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O estado da nação.

Enviado: 19 mai 2007, 14:52
por bulls23
Está a acontecer por aqui o que se passou noutro site que há alguns anos era uma referência nesta área, e que hoje mais parece um deserto (devem saber do que estou a falar).
É certo que o LegendasDivx foi um dos principais causadores do afastamento das pessoas daquele portal , mas isso aconteceu porque por estas bandas os users não se limitavam a sacar as legendas e fechar a página.
Deixavam o seu comentário, fosse ele bom ou mau, e umas simples legendas eram por vezes razão para um enorme debate sobre diversas coisas.
O nível de qualidade dos trabalhos aumentou imenso, fruto desses debates, e formou-se aquilo que designamos por comunidade.
Havia mesmo uma competição saudável entre os tradutores, aqui e ali com algumas desavenças, mas que até serviam para avivar a chama.
Hoje a realidade é bem diferente, e se excluirmos as séries, podemos dizer que são poucos aqueles que realmente participam e querem ser elementos activos desta comunidade.
E mesmo no caso das séries, aquilo que acontece é o que eu chamo de fogo de vista, hoje sai um episódio e todos querem legendas, quando estas aparecem é uma verdadeira loucura, mas amanhã já ninguém se lembra do que aconteceu, e para a semana há mais.
O que até se compreende, afinal de contas um episódio de uma série não é nem nunca será um filme, e o seu "prazo de validade" expira passados 8 dias.

É evidente que muitos dos bons tradutores que por aqui andam, fazem o seu trabalho por gosto, e porque ao disponibilizá-lo sabem que estão a ajudar os outros, e isso só por si é sempre uma motivação.
Mas por parte de quem usufrui desse trabalho, tem e deve haver sempre uma palavra de agradecimento e incentivo, afinal os tradutores são de certeza os últimos a precisar das legendas, não é?

Penso que será importante fazer uma reflexão sobre o que se está a passar, para que não aconteça o mesmo que sucedeu noutros locais.

Fica o alerta.


P.S. Coloquei este comentário no tópico das traduções para o filme Breach.
O User ajsccp pediu que eu abri-se nesta secção um tópico com o mesmo comentário, para que a situação fosse debatida.
Intitulei-o de "O estado da nação", pois acho que o meu comentário retrata o que está a acontecer nesta comunidade.

Enviado: 19 mai 2007, 15:49
por kabesov
Bulls23, eu sou um desses que já se deixou de comentar legendas. Ou melhor, comento muito poucas. E a pergunta "Porquê?" surge com todo o mérito. Porque sinceramente já me começo a fartar de respostas como a do "Não gostas faz melhor", para não estar a falar de insultos e de vinganças. Sei o que custa fazer uma legenda e o tempo que se perde, mas como disseste noutro tópico, quem o faz, apesar de todas estas coisas que referi, só pode ser um viciado em legendas.

Enviado: 19 mai 2007, 16:32
por jamlvs
Infelizmente não tenho muito tempo para escrever tudo o que penso mas vou tentar dizer tudo em poucas palavras:

O que o bulls23 diz é importante. Pensem sempre a longo prazo, se hoje há poucos e bons tradutores, amanha pode não haver nenhum dos "bons". Por esse mesmo motivo, todos nós devemos começar a "entrar" no mundo das traduções. Eu falo por mim que não gosto de ficar apenas a ver, gosto de aprender, pelo menos o minimo seja, em que contexto for e mais tarde caso seja preciso algo, fazer o minimo que sei.

@ kabesov e todos os outros que são vitimas dos maus comentários:

Isso vai mudar. Vamos tentar fazer uma equipa forte e organizada para combater os utilizadores que dão maus comentários em boas legendas, que dão BAD injustamente e principalmente aqueles que mudam uma virgula e alteram os créditos. Infelizmente para já não há um sistema automático para reportar estes problemas mas se toda a comunidade reportar estes problemas à equipa de moderadores, tudo se resolverá.

Acho que é tudo :P

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Enviado: 19 mai 2007, 19:27
por ajsccp
Depois do que foi dito anteriormente, queria acrescentar que me entristece um pouco a falta de comentários ou votações em legendas com poucos pedidos, ou seja, quando se trabalha quase exclusivamente para meia dúzia de utilizadores.
Um comentário é uma coisa simples de fazer, nem que seja um obrigado pelo teu tempo gasto para que eu possa ter o prazer de ver um filme que tanto desejava. Não custa nada, não dói e quem o lê fica contente porque o seu trabalho não fora em vão.

Aqui em casa (eu e a mulher) estamos a ponderar parar um pouco de fazer traduções, pois temos obrigações profissionais que nos exigem muito tempo.
Um dos factores para que tal aconteça é o facto de não haver feedback (retroacção) no nosso pouco trabalho aqui desenvolvido, (legendas com 40 pedidos, 248 hits, 1 comentário e 5 votos; legendas com 1 pedido, 27 hits, 3 comentários, 1 voto), há ainda a acrescentar a desgraça que nos aconteceu agora na nossa última tradução que podem ler aqui:
http://www.legendasxvid.net/modules.php ... pic&t=3298

Posto isto, pergunta-se cá em casa: "Será que vale a pena continuar com tanto esforço e dedicação?"
A resposta tem sido "SIM", mas quando nos voltar a dar prazer, o que não é o caso neste momento.

Abraços,
ajsccp

Enviado: 19 mai 2007, 19:43
por Queo
Estou completamente solidário com o vossa desagrado em relação a isso.

A primeira coisa que me ocorre é, implementar aqueles "avisos" a dizer "PF não se esqueçam de comentar e votar" como se vê em muitos sites de legendas e torrents.

Acham que era um bom começo para mudar a situação?

Enviado: 19 mai 2007, 20:11
por Psico_Mind
Queo Escreveu:Estou completamente solidário com o vossa desagrado em relação a isso.

A primeira coisa que me ocorre é, implementar aqueles "avisos" a dizer "PF não se esqueçam de comentar e votar" como se vê em muitos sites de legendas e torrents.

Acham que era um bom começo para mudar a situação?
Se ignoram o trabalho que se perde com uma legenda, não sei como vão reparar nesse aviso mas não custa tentar.

Enviado: 19 mai 2007, 20:20
por lynchs
Eu não saco muitas legendas porque muito dos meus pedidos são de filmes mais antigos, e raramente aparecem subs, mas quando aparecem costumo agradecer e por vezes a votar.

Enviado: 19 mai 2007, 20:30
por Bruness
Ora bem, penso que pelo que já passei aqui... e dado o longevidade já aqui passada no site me é permitido "opinar" sobre este assunto.

A coisa que aprendi mais durante estes anos "longos" aqui no site foi a não ligar a comentários de de certos users.
Quem bem me conhecia dizia que "Tinha o sangue na gelra" pois dava demasiado importância aquilo que não devia e acabava por me meter em "conflitos desnecessários".
Pois tinhas razão (LFNOKIA) a solução aqui é não ligarmos-nos demasiado a coisas que certos users dizem, muitas das vezes esses users não passam de uns putos que nem sequer 1 linha traduziram na vida, e não sabem o trabalho que dá traduzir / moderar um filme.
Ao dar-mos ouvidos é de users que já têm algum tacto de tradução, esses sim são de se ouvir e de discutir aspectos das traduções, tudo o resto entra a 100 e sai a 1000.

Quanto ao se ir perdendo tradutores... bem isso também já deu muito pano para mangas...
E a verdade é simples... Vamos perder muitosssssssssss, é pena é serem os bons a irem embora, porque quem anda aqui a traduzir por carolice (já que quem traduz certamente não precisa de legendas para ver um filme), é muitas vezes "crucificado"
Já tenho reparado aqui no site certas situações que já anteriormente se pasaram e tenho quase a certeza que se vai voltar a repetir.
É que as pessoas pensam que lá por certos users traduzirem algum filme/series ficam obrigados a traduzirem esses mesmos, até mandam vir por as legendas ainda não estarem no site, e se passam algumas horas sem as legendas aparecerem vê-se pelo Shout o Stresss......
O Mais certo é esta pressão ser tanta que esse tradutor(a) vá acabar por desistir.
E isso é garantido.
Os tradutores no site são uma minoria o resto é tudo umas "sanguessugas" que só cá vêm sacar as legendas.

Já vi muitos bons tradutores(a) abandonarem a tradução de filmes por causa desse stress, muitos deles têm filhos, trabalho, família... etc... e Perdem um bocado do seu tempo de vida para darem alguma coisa à comunidade, muitas das vezes o que recebem em troca são palavras de desencorojamento para continuar o trabalho.

com isto não estou a dizer que agora os comentários sejam todos a dizer bem... não senhora.
Quando se comenta umas legendas tem de se ter cabeça, apontar aspectos menos mal, dar sugestões etc.. não é chegar lá e dizer que a tradução está uma cagada que mais valia estar quieto etc...
Não... é dizer ... olha ali acho que traduziste assim mas devias ter metido isto... porque blabla bla bla..
Assim é que é, certamente se o comentário for deste tipo ninguem vai levar a mal.

Quanto ao sistema de votação....
Bem... mais outro assunto que sempre muito que falar.
Mas julgo que como está está muito bem... o anonimato é a solução, porque se não depois começam os votos por vingança.
A solução é ter 2 sistemas de votação, o que está actualmente e outro para os users "VIP" estes useres são useres já com provas dadas aqui no site que a gente sabe que são isentos de entrar em picardias etc... e esses votos digamos que são vots de confiança no site.
Assim os useres do site podem para além da votação normal contar com a ajuda destes votos para verem a votação das legendas.

Bem isto dava muito pano para mandas....

TRADUTORES não desanime e não liguem a bocas e a votos de certos useres.
Boas Traduções a Todos.

Enviado: 19 mai 2007, 22:51
por bulls23
Bruness, o teu ponto de vista está muito bem explanado e conciso, mas a minha ideia ao colocar este tópico, e a pedido do ajsccp, foi lançar um debate sobre o que está a acontecer no site não ao nível do tipo de comentários, mas mais a falta deles.

Aquilo para que pretendo chamar a atenção, é o facto de cada vez mais os utilizadores deste site pura e simplesmente não participarem, e estar a perder-se o sentido de comunidade.
A situação dos comentários estúpidos e das votações maldosas é algo com que todos tivemos de aprender a lidar, e estou convencido que a Administração do site vai desenvolver um método para lidar com essa situação, pelo menos fala-se nisso (http://www.legendasdivx.com/modules.php ... pic&t=3295).

Quando falo na reflexão que se deve fazer, é tentar descobrir a razão para este afastamento geral que se está a verificar por parte de todos, e do quanto é inglório fazer um trabalho de tradução que pelos vistos apenas pouco valorizam, em grande parte porque a comunidade parece estar a "murchar".

Quanto ao facto de alguns utilizadores praticamente exigirem legendas, e isso está a acontecer muito nas séries, se calhar a culpa não é totalmente deles.
Mas isso dá direito a outro debate completamente diferente.

Enviado: 20 mai 2007, 00:13
por jocacosta77
Estou a postar aki o que tinha dito no topico do Breach,
quando se começou a falar dos users deixarem de participar com comentários/votos
limitando-se simplesmente a "pegar" no que precisam e ala.

"Nesse assunto, se calhar a administração podia ter uma palavra a dizer.
Já vi por ai um topico qualquer que falava disso. Um user propos que por cada download feito, fosse obrigatoriamente feito um comentário/voto.
Ora até é bem pensado, talvez não por cada download, mas por um X deles, o user que os fizesse, teria obrigatoriamente de comentar/votar em alguns"
_________________
jocacosta77



Para além desse "topico qualquer" que mencionei tb achei este aqui bastante interessante:
http://www.legendasxvid.net/modules.php ... ht=coments

Claro que deve haver mais, mas o forum é enorme